正文 后16卷与读者的精华讨论（二）
目录：圣斗士同人之白银传说| 作者：银钩| 类别：历史军事
))笑～流水不腐很好，不过圣中还是有些角色中有小蓉的禁忌的，若是谁把他们的形象在非恶搞和非L文中塑造的不佳，器量狭小的小蓉毒药就会发作了，^^b
PS：其实革命电影的人物形象不是不好，只是导演的塑造手法太单调甚至虚伪，人类也不是不存在高大全的人物，也不是不存在天使般纯洁的人物，真正以恰当的手法表现出来，在心灵的震撼也会相当大。对小蓉个人的写作来说，平凡比跌宕难写，魔鬼比有血有肉的人容易写，最头疼是一个真实的天使在人间——偏偏圣中大部分重要人物是火药桶，不能乱碰，小部分人物又是小蓉自己的禁忌，只好统统写作天使，而个人水平有限，要么写出来懦弱，要么写出来痴傻，现在回过头来看，大汗淋漓呢……
－___________－！下一卷更血腥啊……小蓉回去补充些营养再说。可能这是小说与漫画的区别吧，无论多血腥，漫画一旦画出来就给定了形象，而小说却给人无限的遐想空间，就像人们的恐惧心理其实是人吓人吓死人。银传中有些血腥镜头，从太阳神殿那一卷就有些汗了，这一卷有些镜头（比如糖葫芦，^^b比如肠子流了一地）想起来鸡皮疙瘩起了一身的说。钩子大人手下留留情，尽量隐晦一点点哦……
PS：呵呵，握手，小蓉最喜欢一边听音乐一边写同人，虽然未必是交响乐的说，^_^
PSPS：偶就是构思不出来才郁闷呢，两三个星期对偶只怕不够呢……
银钩：
《银传》已经花了十几万字来平反，所以再写前传的话就不会继续去平反了~可能以黑色幽默或搞笑为主~~~~调剂一下紧绷了太久的神经-____-
刚开始写《银传》的时候是信口开河，中期的感觉是“自得其乐”。现在的状态只能用“走火入魔”来形容了————果然是不能和蓉蓉等惯写长篇的朋友们~
男性读者与女性读者的角色偏爱，剑心与斋藤一就是典型例子。
对纱织的负面描写切实是在20卷达到顶峰，但为何蓉蓉没有觉得，请允许黄瓜自卖自夸一下^0^
假如我仅仅写到纱织将白银们异化后囚禁于地下便止笔，蓉蓉会是什么感觉？大概拍案而起了（或者说毒药发作？？~）
这就象将弓箭拉到最满，再前进一点就要绷断弓弦，此时放出去的箭才能射到最远。
当再进一步纱织就会成为彻底的反角的时候，让她峰回路转，回归正位。使读者的不快和憎怒一闪而消失（必须在极短时间内结束，不给发酵定型的时间~）
这是写作中常用的险招，记不得是哪位大师教给我的了^^
“一个人先考虑到自己的安危，之后才有余心去考虑别人的安危”我只是说最简单的条件反射啦，比如对面突然出现一头猛虎，你肯定先考虑的是自己的安危，而不是想着虎妈妈有四个小崽等她带食物回去，要不要把自己贡献给国家保护动物云云~
真实的天使在人间————的确不好写，这个与作者的经验阅历关联很大，非名著级大师而不能胜任~~因为他们才有能力驾驭好最强悍的冲突描写，而这个是衬托内心必不可少的手段。比如《悲惨世界》的让马冉（还有那个主教，我始终认为剑心身上有他的影子），再比如《巴黎的秘密》中的玛丽花（尤其小说最后一章，令人肝肠寸断），此二人始终是我揣摩完美人物的指路明灯。
血腥的问题——好的，我尽量（很差劲的回答--||||）。战神是他们遇到的最强顽敌之一，和他打算是重头戏，所以处理得会相对惨烈（如果遇到的是爱神，肯定不会血腥）。等这一卷过掉了，下一卷会色调相对柔和一些让读者休息眼睛~~~
扯一句闲话，新出的剧场版很令我生气---___________---，它的情节我完全靠不上，主题立意也不比以前的剧场版高，所以《银传》最后契合的只能是漫画原著了。
不过，看起来纱织真有可能与星星发生恋爱吧~蓉蓉怎么看？以前有部日本电影《里见八犬传》（千叶真一主演），公主就与保护她的八犬之一成了情侣，其他人也没有什么看不惯的~~
蓉蓉：
呵呵，钩子大人革命不彻底哦，白银中被遗忘的最厉害的人还是难以翻身呢（某人开始祸害人间——其实是想把钩子大人再拖进几十万字的深渊中……）
PS：嗯？男性读者更喜欢剑心还是斋藤一？偶是喜欢剑心的，斋藤一倒没怎么注意到，小声——这样说是不是很欠揍……
呵呵，关于小姐的问题嘛，之所以对21卷的小姐可以谅解，因为这个尽可能提高己方战力减轻战斗难度的出发点非常明显——这里，小蓉认为小姐做到了一点，在成大事不拘细节之余，拘细节的考虑到了尽可能的减少牺牲，做到了能伤人尽可能不死人，手段是不足提倡，但在一个扭曲道德的非常时期，这种令人厌恶的行为是能为人们在情感极度愤慨之余能理智上接受的。在希腊罗马时代，只怕这种不拘细节的行为还是受到大大称赞的，文明发展到现在，人道主义的谴责与战争时期扭曲道德的功利选择，人类却直到现在也无法真真正正分出高下——这也是文明尚未健全的表现之一，或者终有一天，战争真正消失的时候，人们才能真真正正的去谴责这样“令人讨厌的正确”。
而且可能是对成大事者不拘细节的理解不同，本章中亚鲁哥提出的“干大事不拘小节，既然也曾是我们赞同的主张，那就得做到表里如一，而不是把自己排除在时代的责任以外。认为牺牲个人有道理的，当然有义务去做第一个牺牲者。向别人问罪之前应该先赎完自己的罪。”虽然偶双手双脚赞同，但个人认为亚鲁哥对于“成大事者不拘细节”的理解是有偏颇的，首先他将“当我们过去不可一世的时候，体恤过手下小兵们的性命吗？没有。当我们不止一次为了大局而对弱小的人横加杀戮时，有人认为做错了吗？也没有。”认为是干大事不拘细节小蓉是不赞同的，小蓉可不认为诸如两大两个以为胜定的白银拿魔玲威胁星矢等等行径是干大事不拘细节，偶宁可承认暗杀或者海怪隆奈迪斯变身那种偷袭毙命（虽然在车田大神的保佑下没真正杀得了人），也绝不承认在必须杀人的时候如同猫戏鼠一般把别人踩呀踩甚至威胁侮辱叫做干大事不拘细节。
以浪客剑心来说，剑心中维新革命时代剑心的仗剑杀人与志志雄后来造反时杀爱人眼都不眨，这些可以看作是干大事不拘细节，但如果剑心不是一剑杀人而是先折磨对手予以凌辱，那就绝对不再是成大事不拘细节。成大事不拘细节本身，也不是无底线的，它要求不拘细节者尽可能的减少伤害和牺牲，以最小的牺牲最小的伤害成就。同样是成大事不拘细节，有的是被人道主义谴责——例如剑心，他的良心一辈子都在谴责他（虽然不知道日本人怎么看待暗杀，但个人认为，恐怖主义和暗杀并无法推动时代的潮流，即使能在这样的基石上建立新兴政权，其实也是毫无牢固可言的），有的却难以原谅——例如志志雄。人类的道德与正义在非常时期是扭曲的，从一个扭曲的世界中看事情，往往以功利主义来决定，剑心的暗杀举动利大于弊，从一定程度上符合时代的潮流，这属于令人讨厌的正义，不能提倡，但能为那个扭曲道德的时代所接受，大多数人是能接受这些举动；而志志雄的举动则大部分是在开历史的倒车，他所奉行的理念等对于国家人民有害无利，在这样旗帜下的不拘细节对大部分人来说不能接受，因此无法原谅。
PS：新的剧场版剧情简介有些让人郁闷，偶是坚决反对纱织星矢配对的，即使有感情也不能发展——应该藏在心中，纱织喜欢星矢可以接受，但偶特别反感星矢喜欢纱织的说法，在偶眼中，这种情感比L还要难以接受，要把星矢不顾性命保护世界保护雅典娜的行为以爱情来诠释，偶觉得是一种亵渎，既亵渎了人类最博大的爱，也亵渎了爱情本身，提到剧场版，毒药有点发作，碎碎念ing～～～
银钩：
亚路哥那句话主要是用来解释他把三个孩子变成石头的那件事情……我猜测圣域存在某种保守机密的铁规，对出逃者一律格杀勿论吧~
平反的手段包括两种：1、让他们多做好事来改变形象。2、让他们为以前的错误承受代价和惩罚。此二者缺一不可。美斯狄踩星矢的举动我已经让纱织在第一卷里训斥过了，他也认错了，并且在第5卷中也现世现报地被猎户座踩了，所以，是不是可以不再追究了^^||||b（蓉蓉如果觉得还不过瘾，我倒也可以在后面的章节里加大对他的摧残和虐待，行不行凭蓉蓉说一句话~）
再谈摩西斯和亚迪里安对魔铃的做法。老实话说，我并不觉得比其他人物的恶行更过分，至少比不上艾扎克狂踩贵鬼这样的小孩子过分~~
更重要的是，这显然不是一件孤立的事情。我们不妨作个类比假设：抗战时期四个战士奉命到敌占区围剿零星日军，其中一个与日本鬼子有些渊源，为了消除大家的疑虑，他主动表示要亲自杀掉那个有交情的鬼子，结果却故意打空拳骗过所有战友，把那日本兵保全下来了，一个同志发现了，但并未对他做不利举动，而是自己单枪匹马去解决那日本鬼子，可惜时运不济不幸光荣了。在另外几个战友看来，他的牺牲完全是那个内奸造成的，暗助敌人对付自己人，搁到那些血气方刚的战士身上，谁不会怒火万丈？而一旦发怒便难免做出出格举动——虽然不是什么有德行的事情，但是确实存在人之常情。
关键还是因为魔铃是个女人，又是光荣的正面人物，所以给人感觉才那么不舒服。
剑心的问题，我我我暂时不想讨论了，————曾经和珠子柳大战几回合没有结果，所以这里只简要讲几句题外话：
1、我这个小说里，几个人物各有个的思想，但并没有哪个是以我本人为原型的，所以他们的观点不全部代表我的观点。
2、日本民间的舆论捣向是很钦佩敢暗杀大官的刺客的，经常是某内阁大臣被杀，却万民请愿要求释放凶手（可以在《日本帝国兴亡》一书找到~）所以日本的文学和漫画中杀手都是被同情和讴歌的角色。我国辛亥革命时期，革命党人对满清官员暗杀成风，也是有受东瀛的影响。
最后，关于剧场版，终于和蓉蓉有最大分歧了，哈哈
俺是赞成星星和纱织恋爱的！！！
~~~~~~~~~~~~~会不会引发新一轮口水战？？？时间、作业、期限~~~~~~暂时先按下不阐述了，或许以后有闲空会写个《论纱织和星星恋爱之合理以及正确性》~~~
蓉蓉：
对于成大事不拘细节者往往是自己先行不义，对这等人偶是分了个三六九等的，笼统一点来说，成大事不拘细节者首先要知道何谓大事何谓细节，礼义廉耻，成大事不拘细节是对道德的扭曲，能表现出来的品德唯有耻与度，贵在知耻和知度。所以：不得已而为之、令人讨厌的正确等等而知耻知度者算是成大事不拘细节者中比较极品的人，例如21卷的小姐，冥界十二宫的复活黄金们，雪代巴死前后的剑心；令人讨厌的正确而不知耻不知度者这样的人偶认为他们是没有罪恶感，就好像一个刚走上战场的人大侃“为了明天不牺牲一万今天宁可牺牲一千”，此之为第二品，如太阳神殿卷的小姐，尚未遇见巴的剑心；至于行错误事而不知耻者，则是以他们的行为来定三六九等了，要说谁更过分，终归是五十步笑百步。当然艾尔扎克虐待贵鬼不象话，在偶看来白银们把魔玲慢慢淹死并以此折磨星矢也不算什么事儿——就算美国人恨死萨达姆和拉登了真抓到他们要是使用中国白公馆渣滓洞那一套套刑具却保管有人谴责，至于亚鲁哥他完全可以把人变成石头后留人一条全尸。美斯狄受虐差不多了，哦呵呵，换亚鲁哥吧（但是，小声说——千万不要流内脏……）
呵呵，小姐与星矢恋啊，可行是可行，但是不喜欢，想想圣中吧，光荣的花冠严重性的偏颇，虽然星弟弟是功勋最大，但还不至于掩盖他人的光辉。一旦恋上了，人们总会把这样那样的不公平用男女之情来解释——读者心理习惯问题，反而降低了艺术形象。而小姐对星矢的照顾，也由信任成为了对爱人的特殊照顾，不爽，想起魔幻游戏的美朱，每次不顾其他宿两个眼睛只盯着鬼宿心里就一阵阵发麻……况且，星弟弟现在已经脚踏两条船了，这是女性读者们的大忌，再加上小姐……所以，感情呢，在艺术作品中，也要看时机和环境的，圣中处理——止于暧昧偶觉得很好，捅破那层纱就难看了，所以坚决反对天界篇……
PS：苦啊，钩子大人已经有眉目了，偶这裹脚布风格的人连写什么都想不出来……
银钩：
这几天潜水倒是收获了六千字~~~可是，行文已经一半正戏却还没有开场-____-
关于纱织与星矢的恋爱，我还是暂时不说，免得刹不住洋洋洒洒千字出来，耽误写作业的时间，容我以后再专门与蓉蓉讨论。（在天马看到他们翻译的法国同人，竟然星矢就是为了和纱织共度良宵而奋勇杀敌^^，果然与我心有戚戚，最好的战利品就是抱得美人归~~~~蓉蓉和朱先生飞过来两块砖……）
对于小节大义的三六九等~~~~我个人是主张独立出来看的，一个人功的地方是功，过的地方也是过，既不能互相取代，亦不可相互抵消，就象死刑不是真正意义的偿命一样。
不给流内脏~~~~~~~蓉蓉好苛刻~我本来正转脑子想武士道的切腹精神呢~1869年时候，有个家伙就是一把抓起自己的肚肠砸向法国侵略者，后者大惊失色，抱头鼠窜~~~恩，太血腥就女生不宜了，我再想其他办法~~~
蓉蓉：
汗汗汗，1869年那个故事太恐怖了，打住打住。小蓉的确苛刻，不给流内脏~~~~~~~小声说，对于异形人的描述少一点点，想起老米拍的一些电影，有一点点反胃；再可怜巴巴小小声说，钩子大人不要拿偶现在好不容易才能吃到一次的糖葫芦等美食打比方……——有完没完，踢飞……
白虹贯日：
好像是我眼花了…昨天在T没发现，倒是在神话最先看到这一章的…
嗯，最欣赏的是这一段话：
“干大事不拘小节，既然也曾是我们赞同的主张，那就得做到表里如一，而不是把自己排除在时代的责任以外。认为牺牲个人有道理的，当然有义务去做第一个牺牲者。”
至于这一句：“向别人问罪之前应该先赎完自己的罪。”则不太赞成。世界上不存在没有“罪”的人，即使像瞬那样的，手底下也有好多条人命。如果这样说的话，做过再多恶事的人，都可以拿这个理论来当挡箭牌了。
银钩：
“向别人问罪之前应该先赎完自己的罪。”是一句类似自律的话，意义近似于圣经里面那个众人要用石头砸死荡妇的著名典故。
白虹贯日：
呵呵，我从最先看圣经看到这一句就很不爽~~自律，是在心里自己做的事情，对于现实，总要结合实际情况啊。我是一直认为，执法严明对于维持秩序是很重要的。而如果要求执法者本身没有任何道德瑕疵，无疑是不现实的。
银钩：
这里有个两劣取其轻的问题。
人的本性多是宽容自己苛待别人。
所以现实中一方面道貌岸然教训别人另一方面却自己干着同样坏事的例子屡见不鲜，而白虹所言的对审判坏人造成障碍的可能，几乎是可以忽略（人类真的没有美德到那个极端）。
搁到这个小说里，亚路哥也不过是在提醒大家不要犯更多的错误……
白虹贯日：
我的意思是，这句话可以成为心安理得去“干坏事”（汗，姑且这么说吧）的冠冕堂皇的挡箭牌——我即使作了恶，你们又有谁够资格审判我？处罚我？
虽然事实上成为障碍的可能性不大，可是就算停留于理论依据，我觉得也是不合理的。
至于“一方面道貌岸然教训别人另一方面却自己干着同样坏事”，确实是屡见不鲜。从感情上讲，我憎恶伪君子远过真小人。我想很多人都是如此，（当然并不排除有例外），所以快意恩仇的金庸武侠里，少林寺负责执法的僧人若是自己犯法，则受罚加倍。但是就法律而言，却是只应该根据实际犯下的罪行来量刑的，而不是根据你的地位，或是罪行与平时表现的反差。
海皇波士顿：
好兄弟，我的头发又白了N根……汗~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
兄弟你的想法不错……你写的也不错嘛！尤其是美斯迪被亚路哥鲁‘暴打’……还有最后一句：你也喜欢珍妮吗？
好小子，想的真周到，本来我还要提醒你写上的！对了，你说你的第九灵感和我的一样，
那么具体怎么个一样法？不康宁全一样吧？说来听听，珍惜宝贵时间，快打字吧！
qqqqcat：
老兄好创意呀，我这么喜欢美斯狄和珍妮，也想不到把他和她凑到一起去，高~啃你！
想起了伤痕的事：伤疤是不是男子汉的勋章我不知道，但是关于美斯狄以没受过伤为豪的情形，我却有一点点赞同，小时候，同学里有个很俊的，凡事小心，说自己不可以受伤留伤疤
别人问干嘛啊，他说我长大要做飞行员，我们都笑话他傻，可是等我以后真的见到飞行员，发现他们虽然不是个个都帅，却都是从小注意才不留伤疤的，这时我才感觉到，一个人要不留伤疤、想想容易，要真做到可难啊。这不仅仅是勇气和决心，是值得我们尊重的
PS：其实革命电影的人物形象不是不好，只是导演的塑造手法太单调甚至虚伪，人类也不是不存在高大全的人物，也不是不存在天使般纯洁的人物，真正以恰当的手法表现出来，在心灵的震撼也会相当大。对小蓉个人的写作来说，平凡比跌宕难写，魔鬼比有血有肉的人容易写，最头疼是一个真实的天使在人间——偏偏圣中大部分重要人物是火药桶，不能乱碰，小部分人物又是小蓉自己的禁忌，只好统统写作天使，而个人水平有限，要么写出来懦弱，要么写出来痴傻，现在回过头来看，大汗淋漓呢……
－___________－！下一卷更血腥啊……小蓉回去补充些营养再说。可能这是小说与漫画的区别吧，无论多血腥，漫画一旦画出来就给定了形象，而小说却给人无限的遐想空间，就像人们的恐惧心理其实是人吓人吓死人。银传中有些血腥镜头，从太阳神殿那一卷就有些汗了，这一卷有些镜头（比如糖葫芦，^^b比如肠子流了一地）想起来鸡皮疙瘩起了一身的说。钩子大人手下留留情，尽量隐晦一点点哦……
PS：呵呵，握手，小蓉最喜欢一边听音乐一边写同人，虽然未必是交响乐的说，^_^
PSPS：偶就是构思不出来才郁闷呢，两三个星期对偶只怕不够呢……
银钩：
《银传》已经花了十几万字来平反，所以再写前传的话就不会继续去平反了~可能以黑色幽默或搞笑为主~~~~调剂一下紧绷了太久的神经-____-
刚开始写《银传》的时候是信口开河，中期的感觉是“自得其乐”。现在的状态只能用“走火入魔”来形容了————果然是不能和蓉蓉等惯写长篇的朋友们~
男性读者与女性读者的角色偏爱，剑心与斋藤一就是典型例子。
对纱织的负面描写切实是在20卷达到顶峰，但为何蓉蓉没有觉得，请允许黄瓜自卖自夸一下^0^
假如我仅仅写到纱织将白银们异化后囚禁于地下便止笔，蓉蓉会是什么感觉？大概拍案而起了（或者说毒药发作？？~）
这就象将弓箭拉到最满，再前进一点就要绷断弓弦，此时放出去的箭才能射到最远。
当再进一步纱织就会成为彻底的反角的时候，让她峰回路转，回归正位。使读者的不快和憎怒一闪而消失（必须在极短时间内结束，不给发酵定型的时间~）
这是写作中常用的险招，记不得是哪位大师教给我的了^^
“一个人先考虑到自己的安危，之后才有余心去考虑别人的安危”我只是说最简单的条件反射啦，比如对面突然出现一头猛虎，你肯定先考虑的是自己的安危，而不是想着虎妈妈有四个小崽等她带食物回去，要不要把自己贡献给国家保护动物云云~
真实的天使在人间————的确不好写，这个与作者的经验阅历关联很大，非名著级大师而不能胜任~~因为他们才有能力驾驭好最强悍的冲突描写，而这个是衬托内心必不可少的手段。比如《悲惨世界》的让马冉（还有那个主教，我始终认为剑心身上有他的影子），再比如《巴黎的秘密》中的玛丽花（尤其小说最后一章，令人肝肠寸断），此二人始终是我揣摩完美人物的指路明灯。
血腥的问题——好的，我尽量（很差劲的回答--||||）。战神是他们遇到的最强顽敌之一，和他打算是重头戏，所以处理得会相对惨烈（如果遇到的是爱神，肯定不会血腥）。等这一卷过掉了，下一卷会色调相对柔和一些让读者休息眼睛~~~
扯一句闲话，新出的剧场版很令我生气---___________---，它的情节我完全靠不上，主题立意也不比以前的剧场版高，所以《银传》最后契合的只能是漫画原著了。
不过，看起来纱织真有可能与星星发生恋爱吧~蓉蓉怎么看？以前有部日本电影《里见八犬传》（千叶真一主演），公主就与保护她的八犬之一成了情侣，其他人也没有什么看不惯的~~
蓉蓉：
呵呵，钩子大人革命不彻底哦，白银中被遗忘的最厉害的人还是难以翻身呢（某人开始祸害人间——其实是想把钩子大人再拖进几十万字的深渊中……）
PS：嗯？男性读者更喜欢剑心还是斋藤一？偶是喜欢剑心的，斋藤一倒没怎么注意到，小声——这样说是不是很欠揍……
呵呵，关于小姐的问题嘛，之所以对21卷的小姐可以谅解，因为这个尽可能提高己方战力减轻战斗难度的出发点非常明显——这里，小蓉认为小姐做到了一点，在成大事不拘细节之余，拘细节的考虑到了尽可能的减少牺牲，做到了能伤人尽可能不死人，手段是不足提倡，但在一个扭曲道德的非常时期，这种令人厌恶的行为是能为人们在情感极度愤慨之余能理智上接受的。在希腊罗马时代，只怕这种不拘细节的行为还是受到大大称赞的，文明发展到现在，人道主义的谴责与战争时期扭曲道德的功利选择，人类却直到现在也无法真真正正分出高下——这也是文明尚未健全的表现之一，或者终有一天，战争真正消失的时候，人们才能真真正正的去谴责这样“令人讨厌的正确”。
而且可能是对成大事者不拘细节的理解不同，本章中亚鲁哥提出的“干大事不拘小节，既然也曾是我们赞同的主张，那就得做到表里如一，而不是把自己排除在时代的责任以外。认为牺牲个人有道理的，当然有义务去做第一个牺牲者。向别人问罪之前应该先赎完自己的罪。”虽然偶双手双脚赞同，但个人认为亚鲁哥对于“成大事者不拘细节”的理解是有偏颇的，首先他将“当我们过去不可一世的时候，体恤过手下小兵们的性命吗？没有。当我们不止一次为了大局而对弱小的人横加杀戮时，有人认为做错了吗？也没有。”认为是干大事不拘细节小蓉是不赞同的，小蓉可不认为诸如两大两个以为胜定的白银拿魔玲威胁星矢等等行径是干大事不拘细节，偶宁可承认暗杀或者海怪隆奈迪斯变身那种偷袭毙命（虽然在车田大神的保佑下没真正杀得了人），也绝不承认在必须杀人的时候如同猫戏鼠一般把别人踩呀踩甚至威胁侮辱叫做干大事不拘细节。
以浪客剑心来说，剑心中维新革命时代剑心的仗剑杀人与志志雄后来造反时杀爱人眼都不眨，这些可以看作是干大事不拘细节，但如果剑心不是一剑杀人而是先折磨对手予以凌辱，那就绝对不再是成大事不拘细节。成大事不拘细节本身，也不是无底线的，它要求不拘细节者尽可能的减少伤害和牺牲，以最小的牺牲最小的伤害成就。同样是成大事不拘细节，有的是被人道主义谴责——例如剑心，他的良心一辈子都在谴责他（虽然不知道日本人怎么看待暗杀，但个人认为，恐怖主义和暗杀并无法推动时代的潮流，即使能在这样的基石上建立新兴政权，其实也是毫无牢固可言的），有的却难以原谅——例如志志雄。人类的道德与正义在非常时期是扭曲的，从一个扭曲的世界中看事情，往往以功利主义来决定，剑心的暗杀举动利大于弊，从一定程度上符合时代的潮流，这属于令人讨厌的正义，不能提倡，但能为那个扭曲道德的时代所接受，大多数人是能接受这些举动；而志志雄的举动则大部分是在开历史的倒车，他所奉行的理念等对于国家人民有害无利，在这样旗帜下的不拘细节对大部分人来说不能接受，因此无法原谅。
PS：新的剧场版剧情简介有些让人郁闷，偶是坚决反对纱织星矢配对的，即使有感情也不能发展——应该藏在心中，纱织喜欢星矢可以接受，但偶特别反感星矢喜欢纱织的说法，在偶眼中，这种情感比L还要难以接受，要把星矢不顾性命保护世界保护雅典娜的行为以爱情来诠释，偶觉得是一种亵渎，既亵渎了人类最博大的爱，也亵渎了爱情本身，提到剧场版，毒药有点发作，碎碎念ing～～～
银钩：
亚路哥那句话主要是用来解释他把三个孩子变成石头的那件事情……我猜测圣域存在某种保守机密的铁规，对出逃者一律格杀勿论吧~
平反的手段包括两种：1、让他们多做好事来改变形象。2、让他们为以前的错误承受代价和惩罚。此二者缺一不可。美斯狄踩星矢的举动我已经让纱织在第一卷里训斥过了，他也认错了，并且在第5卷中也现世现报地被猎户座踩了，所以，是不是可以不再追究了^^||||b（蓉蓉如果觉得还不过瘾，我倒也可以在后面的章节里加大对他的摧残和虐待，行不行凭蓉蓉说一句话~）
再谈摩西斯和亚迪里安对魔铃的做法。老实话说，我并不觉得比其他人物的恶行更过分，至少比不上艾扎克狂踩贵鬼这样的小孩子过分~~
更重要的是，这显然不是一件孤立的事情。我们不妨作个类比假设：抗战时期四个战士奉命到敌占区围剿零星日军，其中一个与日本鬼子有些渊源，为了消除大家的疑虑，他主动表示要亲自杀掉那个有交情的鬼子，结果却故意打空拳骗过所有战友，把那日本兵保全下来了，一个同志发现了，但并未对他做不利举动，而是自己单枪匹马去解决那日本鬼子，可惜时运不济不幸光荣了。在另外几个战友看来，他的牺牲完全是那个内奸造成的，暗助敌人对付自己人，搁到那些血气方刚的战士身上，谁不会怒火万丈？而一旦发怒便难免做出出格举动——虽然不是什么有德行的事情，但是确实存在人之常情。
关键还是因为魔铃是个女人，又是光荣的正面人物，所以给人感觉才那么不舒服。
剑心的问题，我我我暂时不想讨论了，————曾经和珠子柳大战几回合没有结果，所以这里只简要讲几句题外话：
1、我这个小说里，几个人物各有个的思想，但并没有哪个是以我本人为原型的，所以他们的观点不全部代表我的观点。
2、日本民间的舆论捣向是很钦佩敢暗杀大官的刺客的，经常是某内阁大臣被杀，却万民请愿要求释放凶手（可以在《日本帝国兴亡》一书找到~）所以日本的文学和漫画中杀手都是被同情和讴歌的角色。我国辛亥革命时期，革命党人对满清官员暗杀成风，也是有受东瀛的影响。
最后，关于剧场版，终于和蓉蓉有最大分歧了，哈哈
俺是赞成星星和纱织恋爱的！！！
~~~~~~~~~~~~~会不会引发新一轮口水战？？？时间、作业、期限~~~~~~暂时先按下不阐述了，或许以后有闲空会写个《论纱织和星星恋爱之合理以及正确性》~~~
蓉蓉：
对于成大事不拘细节者往往是自己先行不义，对这等人偶是分了个三六九等的，笼统一点来说，成大事不拘细节者首先要知道何谓大事何谓细节，礼义廉耻，成大事不拘细节是对道德的扭曲，能表现出来的品德唯有耻与度，贵在知耻和知度。所以：不得已而为之、令人讨厌的正确等等而知耻知度者算是成大事不拘细节者中比较极品的人，例如21卷的小姐，冥界十二宫的复活黄金们，雪代巴死前后的剑心；令人讨厌的正确而不知耻不知度者这样的人偶认为他们是没有罪恶感，就好像一个刚走上战场的人大侃“为了明天不牺牲一万今天宁可牺牲一千”，此之为第二品，如太阳神殿卷的小姐，尚未遇见巴的剑心；至于行错误事而不知耻者，则是以他们的行为来定三六九等了，要说谁更过分，终归是五十步笑百步。当然艾尔扎克虐待贵鬼不象话，在偶看来白银们把魔玲慢慢淹死并以此折磨星矢也不算什么事儿——就算美国人恨死萨达姆和拉登了真抓到他们要是使用中国白公馆渣滓洞那一套套刑具却保管有人谴责，至于亚鲁哥他完全可以把人变成石头后留人一条全尸。美斯狄受虐差不多了，哦呵呵，换亚鲁哥吧（但是，小声说——千万不要流内脏……）
呵呵，小姐与星矢恋啊，可行是可行，但是不喜欢，想想圣中吧，光荣的花冠严重性的偏颇，虽然星弟弟是功勋最大，但还不至于掩盖他人的光辉。一旦恋上了，人们总会把这样那样的不公平用男女之情来解释——读者心理习惯问题，反而降低了艺术形象。而小姐对星矢的照顾，也由信任成为了对爱人的特殊照顾，不爽，想起魔幻游戏的美朱，每次不顾其他宿两个眼睛只盯着鬼宿心里就一阵阵发麻……况且，星弟弟现在已经脚踏两条船了，这是女性读者们的大忌，再加上小姐……所以，感情呢，在艺术作品中，也要看时机和环境的，圣中处理——止于暧昧偶觉得很好，捅破那层纱就难看了，所以坚决反对天界篇……
PS：苦啊，钩子大人已经有眉目了，偶这裹脚布风格的人连写什么都想不出来……
银钩：
这几天潜水倒是收获了六千字~~~可是，行文已经一半正戏却还没有开场-____-
关于纱织与星矢的恋爱，我还是暂时不说，免得刹不住洋洋洒洒千字出来，耽误写作业的时间，容我以后再专门与蓉蓉讨论。（在天马看到他们翻译的法国同人，竟然星矢就是为了和纱织共度良宵而奋勇杀敌^^，果然与我心有戚戚，最好的战利品就是抱得美人归~~~~蓉蓉和朱先生飞过来两块砖……）
对于小节大义的三六九等~~~~我个人是主张独立出来看的，一个人功的地方是功，过的地方也是过，既不能互相取代，亦不可相互抵消，就象死刑不是真正意义的偿命一样。
不给流内脏~~~~~~~蓉蓉好苛刻~我本来正转脑子想武士道的切腹精神呢~1869年时候，有个家伙就是一把抓起自己的肚肠砸向法国侵略者，后者大惊失色，抱头鼠窜~~~恩，太血腥就女生不宜了，我再想其他办法~~~
蓉蓉：
汗汗汗，1869年那个故事太恐怖了，打住打住。小蓉的确苛刻，不给流内脏~~~~~~~小声说，对于异形人的描述少一点点，想起老米拍的一些电影，有一点点反胃；再可怜巴巴小小声说，钩子大人不要拿偶现在好不容易才能吃到一次的糖葫芦等美食打比方……——有完没完，踢飞……
白虹贯日：
好像是我眼花了…昨天在T没发现，倒是在神话最先看到这一章的…
嗯，最欣赏的是这一段话：
“干大事不拘小节，既然也曾是我们赞同的主张，那就得做到表里如一，而不是把自己排除在时代的责任以外。认为牺牲个人有道理的，当然有义务去做第一个牺牲者。”
至于这一句：“向别人问罪之前应该先赎完自己的罪。”则不太赞成。世界上不存在没有“罪”的人，即使像瞬那样的，手底下也有好多条人命。如果这样说的话，做过再多恶事的人，都可以拿这个理论来当挡箭牌了。
银钩：
“向别人问罪之前应该先赎完自己的罪。”是一句类似自律的话，意义近似于圣经里面那个众人要用石头砸死荡妇的著名典故。
白虹贯日：
呵呵，我从最先看圣经看到这一句就很不爽~~自律，是在心里自己做的事情，对于现实，总要结合实际情况啊。我是一直认为，执法严明对于维持秩序是很重要的。而如果要求执法者本身没有任何道德瑕疵，无疑是不现实的。
银钩：
这里有个两劣取其轻的问题。
人的本性多是宽容自己苛待别人。
所以现实中一方面道貌岸然教训别人另一方面却自己干着同样坏事的例子屡见不鲜，而白虹所言的对审判坏人造成障碍的可能，几乎是可以忽略（人类真的没有美德到那个极端）。
搁到这个小说里，亚路哥也不过是在提醒大家不要犯更多的错误……
白虹贯日：
我的意思是，这句话可以成为心安理得去“干坏事”（汗，姑且这么说吧）的冠冕堂皇的挡箭牌——我即使作了恶，你们又有谁够资格审判我？处罚我？
虽然事实上成为障碍的可能性不大，可是就算停留于理论依据，我觉得也是不合理的。
至于“一方面道貌岸然教训别人另一方面却自己干着同样坏事”，确实是屡见不鲜。从感情上讲，我憎恶伪君子远过真小人。我想很多人都是如此，（当然并不排除有例外），所以快意恩仇的金庸武侠里，少林寺负责执法的僧人若是自己犯法，则受罚加倍。但是就法律而言，却是只应该根据实际犯下的罪行来量刑的，而不是根据你的地位，或是罪行与平时表现的反差。
海皇波士顿：
好兄弟，我的头发又白了N根……汗~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
兄弟你的想法不错……你写的也不错嘛！尤其是美斯迪被亚路哥鲁‘暴打’……还有最后一句：你也喜欢珍妮吗？
好小子，想的真周到，本来我还要提醒你写上的！对了，你说你的第九灵感和我的一样，
那么具体怎么个一样法？不康宁全一样吧？说来听听，珍惜宝贵时间，快打字吧！
qqqqcat：
老兄好创意呀，我这么喜欢美斯狄和珍妮，也想不到把他和她凑到一起去，高~啃你！
想起了伤痕的事：伤疤是不是男子汉的勋章我不知道，但是关于美斯狄以没受过伤为豪的情形，我却有一点点赞同，小时候，同学里有个很俊的，凡事小心，说自己不可以受伤留伤疤
别人问干嘛啊，他说我长大要做飞行员，我们都笑话他傻，可是等我以后真的见到飞行员，发现他们虽然不是个个都帅，却都是从小注意才不留伤疤的，这时我才感觉到，一个人要不留伤疤、想想容易，要真做到可难啊。这不仅仅是勇气和决心，是值得我们尊重的
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